Led glimmen an Wechselschaltung

gluehstrumpf
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Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von gluehstrumpf » Mo 4. Jun 2018, 15:09

Letzte Nacht ist mir im Dunkeln ein komisches Phänomän aufgefallen:
Wir haben in der Diele eine Wechselschaltung ( vorne und hinten je ein Schalter ) für das Deckenlicht.
Das ist ein Lichtbalken mit 4 x 40 W Reflektorglühlampen . Diese hab ich durch LED Birnen mit je 5W ersetzt.
Das komische ist, dass im Auszustand eigentlich keine Spannung anliegen kann. Trotzdem glimmen die LED`s und zwar alle . Schraube ich eine raus, wird sie dunkel. Wie ist das zu erklären, dass auf der Leitung Spannung anliegt? :o
Es ist übrigends ein funktionierender FI verbaut.

Ich werde die Tage mir ein Messgerät ausleihen und die Spannung messen.


Gruß Gluehstrumpf

NixToDo
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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von NixToDo » Mo 4. Jun 2018, 15:34

Hi Gluehstrumpf,

das habe ich auch. Sehe es als Nachtlicht an ;-)

Das liegt an dem niedrigen Energiebedarf des LEDs. Durch die Wechselschaltung sind in "Aus" Stellung der Schalter die zwei Adern zwischen den Schaltern zwar elektrisch getrennt, liegen aber parallel in der Wand dicht beieinander.
Dadurch bilden sie einen Kondensator der zusammen mit den 50 Hz einen "Kapazitiven Vorwiderstand" bilden. Der resultierende (sehr geringe) Stromfluß reicht den LEDs zum glimen aus.

Sobald sich an der Situation auch nur etwas ändert, kann das Glimmen verschwinden.

Mit dem FI ist alles OK, der Strom fließt von L nach N.
Mit dem Messgerät wirst du nichts sinnvolles messen können.
(Es sei denn du weist wie du die angezeigten Daten zu interpretieren hast. Dann würdest du hier aber nicht über das Glühen fragen ;-) )

VG Dirk
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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von gluehstrumpf » Mo 4. Jun 2018, 16:08

An Dirk:

:super: vielen Dank für diese sehr gut verständliche Erklärung! Da wäre ich nicht darauf gekommen.

:-D

Gruß Gluehstrumpf

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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von elmech » Mo 4. Jun 2018, 16:27

Hallo, Dirk hat es beschrieben! Mit der Jnduktionsspannung werden auf kurze Längen, schon schwache Leistungen induziert. Man hat das auch bei den Glimmlampen für die Lichttaster erlebt. Bei Steuerungen kann ein 230V Kleinrelais, nach dem abschalten, durch die Induzierte Spannung, mit 70V bereits, in Haltung bleiben, Leitungslänge keine 100m ! Freundliche Grüsse Andi

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merlin
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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von merlin » Mo 4. Jun 2018, 16:36

Hallo, dieses Phänomen hatte ich auch. Ebenfalls an einer Wechselschaltung. Bei mir war es eine LED Lichtleiste.
Hiermit habe ich das Problem behoben:

Merten Kondensator AC 230 V, 33 uF, 542895 https://www.amazon.de/dp/B0018LIWZK?ref=yo_pop_ma_swf

Der Kondensator wir zwischen Phase und Null geklemmt.

Bei meiner Lichtleiste sind nach einigen Monaten erste LEDs gestorben. Ich habe das auf das andauernde glimmen geschoben.

gluehstrumpf
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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von gluehstrumpf » Mo 4. Jun 2018, 16:53

Danke für Eure Ergänzungen und den Hinweis dass vermutl. das dauernde Glimmen zum vorzeitigen Ausfall führen kann.

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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von elmech » Mo 4. Jun 2018, 17:00

Hallo Markus o,33 nicht 33! Ist eigentlich ein Endstörkondensator wie sie bei Kollektormotoren verwendet werden. Gute Idee ! Grüsse Andi

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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von gluehstrumpf » Mo 4. Jun 2018, 17:05

passt jetzt der Link? wie schliest den der Laie an? In einer Schalterdose?

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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von merlin » Mo 4. Jun 2018, 17:08

Entweder im in der Schalterdose oder direkt in der Lampe. Einfach zwischen Phase und Nulleiter. :2up:

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Re: Led glimmen an Wechselschaltung

Beitrag von gluehstrumpf » Mo 4. Jun 2018, 17:10

ok, hab verstanden, passt jetzt der empfohlene Kondensator?

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